Για στοχευμένη εκ μέρους του Ισραήλ «Γαζοποίηση» (Gasanisation) του Λιβάνου, ο οποίος βρίσκεται «εγκλωβισμένος» ανάμεσα σε δύο «τέρατα», τον Μπενιαμίν Νετανιάχου και την Χεσμπολάχ, κάνει λόγο μιλώντας στην Popaganda η λιβανέζα ανεξάρτητη βουλευτής Νατζάτ Αούν Σαλίμπα.
«Ο ισραηλινός στρατός έχει καταστρέψει ακόμη και χωριά που βρίσκονται σε απόσταση δέκα χιλιόμετρων από τα σύνορα. Μετά τον βομβαρδισμό με 100 πυραύλους σε 10 λεπτά, είδαμε ξανά ότι το Ισραήλ δεν έχει όρια για το πού εισβάλει και πώς εισβάλει, δολοφονώντας συγχρόνως πολίτες και δημοσιογράφους. Η ατμόσφαιρα είναι πολύ ηλεκτρισμένη και είμαστε όλοι σε υπερένταση κι εγρήγορση για το τι θα ακολουθήσει», προσθέτει η βραβευμένη με τη διεθνή διάκριση L'Oréal-UNESCO για τις Γυναίκες στην Επιστήμη, το 2019, καθηγήτρια Αναλυτικής Χημείας στο Αμερικανικό Πανεπιστήμιο της Βηρυτού – την ίδια χρονιά συμπεριλήφθηκε στη λίστα του BBC με τις 100 γυναίκες με τη μεγαλύτερη επιρροή παγκοσμίως.
Παρά τη συνωνυμία, μας διευκρίνισε ότι ουδεμία συγγένεια έχει με τον πρόεδρο του Λιβάνου, Ζοζέφ Αούν, του οποίου την ατζέντα στις διαπραγματεύσεις με το Ισραήλ υποστηρίζει απόλυτα.
Ποια είναι η κατάσταση που επικρατεί αυτή τη στιγμή στα εδάφη του Λιβάνου, παρόλη την εκεχειρία, κυρία Σαλίμπα; Το Ισραήλ εξακολουθεί να κάνει επιδρομές σε περιοχές του νότου. Έχει καταστρέψει και καταλάβει πέντε χιλιόμετρα εντός των λιβανέζινων συνόρων. Όποια γη του Λιβάνου έχει πατήσει η μπότα του έχει μετατραπεί σε «Γάζα». Μπορούμε να δούμε ακόμη και τα ίδια μοντέλα κατεδάφισης με εκσκαφείς. Δεν υπάρχει σημάδι ζωής, ή βάση για να συνεχιστεί. Ο ισραηλινός στρατός έχει καταστρέψει όμως και χωριά που βρίσκονται σε απόσταση δέκα χιλιόμετρων από τα σύνορα. Μυρίζεις τον θάνατο παντού στο νότο του Λιβάνου.
Στη Βηρυτό πώς είναι οι συνθήκες σήμερα; Μετά τον βομβαρδισμό με 100 πυραύλους σε 10 λεπτά, είδαμε ξανά ότι το Ισραήλ δεν έχει όρια για το πού εισβάλει και πώς εισβάλει, δολοφονώντας συγχρόνως πολίτες και δημοσιογράφους. Η ατμόσφαιρα είναι πολύ ηλεκτρισμένη και είμαστε όλοι σε υπερένταση κι εγρήγορση για το τι θα ακολουθήσει.
Έχει αναδιαμορφωθεί η πολιτική κατάσταση στη χώρα μετά την έναρξη απευθείας συνομιλιών μεταξύ Λιβάνου-Ισραήλ στην Ουάσιγκτον; Η πολιτική κατάσταση παραμένει πολύ δύσκολη κι εύθραυστη. Ένα πρώτο κέρδος που μπόρεσε να αποκομίσει ο Λίβανος είναι ότι ο πρόεδρος Αούν απέσπασε τη λήψη αποφάσεων για τη χώρα από την Τεχεράνη και την ανέθεσε στα χέρια του λιβανέζικου λαού, πηγαίνοντας σε άμεσες συνομιλίες, στις ΗΠΑ, με το Ισραήλ, διμερώς, χωρίς καμία επιρροή ή εμπλοκή του Ιράν.
Την κατάπαυση του πυρός, ποιος την παραβίασε; Το Ισραήλ. Δεν έχει σταματήσει να χτυπά στα σύνορα ή στα χωριά κοντά στα σύνορα. Η συμφωνία κατάπαυσης του πυρός, τον Νοέμβριο του 2024, περιλάμβανε τη ρήτρα να μπορεί να ξαναχτυπήσει όποτε απειλείται η ασφάλειά του.
Σε αυτή τη ρήτρα «πατάει» σήμερα; Το Ισραήλ εκμεταλλεύεται αυτή τη ρήτρα στο μέγιστο. Δεν σταμάτησε ποτέ να τη χρησιμοποιεί ως πρόσχημα. Υπήρξε μια παύση στις επιθέσεις του, αλλά με το νέο πλήγμα της Χεζμπολάχ, μετά τη δολοφονία του Χαμενεΐ τον Μάρτιο, δόθηκε εκ νέου δικαιολογία να ξεκινήσει νέο σφυροκόπημα. Ο πρόεδρος και ο πρωθυπουργός μας είχαν ζητήσει ρητώς από την Χεσμπολάχ να μην παρέμβει στον πόλεμο του Ιράν, για να αποφύγουμε τους ισραηλινούς βομβαρδισμούς. Παρόλο που η Χεζμπολάχ δεσμεύτηκε, οι δύο ηγέτες έκπληκτοι την επόμενη ημέρα είδαν ότι εκτόξευσε έξι πυραύλους, εμπλέκοντάς μας σε έναν νέο πόλεμο που δεν θέλαμε.
Η διγλωσσία της Χεμπολάχ οφείλεται στον κατακερματισμό της; Δεν έχει κέντρο λήψης αποφάσεων μετά τον θάνατο του Νασράλα. Η επίθεση στο Ισραήλ πιθανώς δεν αποτελεί κεντρική απόφαση. Επιπλέον, δεν υπάρχει κανένα απολύτως κόμμα που να ενέκρινε στρατιωτική πρωτοβουλία κατά του Ισραήλ τη συγκεκριμένη στιγμή. Ήταν το Ιράν που αποφάσιζε εκ μέρους του λιβανέζικου λαού, εξαναγκάζοντας τη Χεζμπολάχ να πάει στο πεδίο του πολέμου και, στην πραγματικότητα, να πολεμήσει στο νότο της χώρας. Το Ιράν χρησιμοποίησε πλήρως την επιρροή του πάνω στη Χεζμπολάχ. Ο Λίβανος βρίσκεται ουσιαστικά εγκλωβισμένος ανάμεσα σε δύο τέρατα, τον Νετανιάχου και το Ιράν. Το πρόβλημα με τη Χεζμπολάχ είναι ότι έχει διεισδύσει σε κάθε σήραγγα των παλαιών κτιρίων· βρίσκεται παντού, γιατί έχει προστατευθεί από όλες τις κυβερνήσεις -εξαιρουμένης της τωρινής- για περισσότερο από 30 χρόνια. Οι λιβανέζικες ένοπλες δυνάμεις χρειάζονται υποστήριξη για να κυριαρχήσουν, να αναλάβουν τον έλεγχο του εδάφους και να αφοπλίσουν τη Χεσμπολάχ, γιατί το Ισραήλ, για να ισοπεδώνει τον Λίβανο, προβάλει την αδυναμία της λιβανέζικης κυβέρνησης να αφοπλίσει τη Χεζμπολάχ.
Ποιες επιλογές έχει εντός του πλαισίου που περιγράφετε, τελικά, η Βηρυττός; Η μόνη επιλογή που έχει είναι οι ανοιχτές άμεσες συνομιλίες με το Ισραήλ. Αν επιτύχουμε μια συμφωνία κατάπαυσης του πυρός με το Ισραήλ, η οποία θα συνοδευτεί από συμφωνία αποχώρησης από τα κατεχόμενα εδάφη, η Χεζμπολάχ δεν θα έχει δικαιολογία να διατηρεί εξοπλισμό. Πρέπει να εργαστούμε σε πολλά διπλωματικά μέτωπα, να σταματήσουμε το Ιράν από το να παρεμβαίνει στην λιβανέζικη πολιτική, να ανοίξουμε κανάλια συνομιλίας με το Ισραήλ και ταυτόχρονα να εξοπλίσουμε περαιτέρω τις ένοπλες δυνάμεις του Λιβάνου. Είναι εύκολο αυτό; Όχι. Είναι εξαιρετικά δύσκολο. Αλλά δεν έχουμε άλλες επιλογές.
Υποστηρίζετε πλήρως τις μέχρι στιγμής επιλογές του Προέδρου Αούν; Θεωρώ ότι ο Ζοζέφ Αούν και ο πρωθυπουργός, Ναουάφ Σαλάμ, ενεργούν χωρίς πολιτική προκατάληψη και χωρίς εξωτερική δέσμευση. Λένε ότι θέλουν να χτίσουν ένα κράτος για πρώτη φορά. Και για πρώτη φορά επιχειρούν να χτίσουν ένα κράτος.
Εστιάζετε ιδιαιτέρως στις συνομιλίες με το Ισραήλ. Πιστεύετε ότι η ισραηλινή πλευρά δεν αγοράζει χρόνο αλλά διαπραγματεύεται ειλικρινώς; Γνωρίζω ότι, παρά τις διαπραγματεύσεις, οι κίνδυνοι να παραμείνει ανοικτό το μέτωπο του Λιβάνου υφίστανται. Αν όμως υπάρχει μια ευκαιρία -η μοναδική- για τον Λίβανο, αυτή είναι η εξεύρεση διπλωματικής λύσης, αφού ο στρατός μας δεν είναι σε θέση να πολεμήσει το Ισραήλ. Και πρέπει να οικοδομήσουμε ένα κράτος που θα επιτύχει τον πλήρη αφοπλισμό της Χεσμπολάχ.
